O rynku pracy w powiecie Å›redzkim, zatrudnieniu obywateli Ukrainy, z MarlenÄ… Antkowiak, Prokurentem w Job Innovation Sp. z o.o. Agencji Pracy Tymczasowej w Åšrodzie rozmawia Zbigniew Król

Zbigniew Król - Kiedy zaczÄ…Å‚ siÄ™ wielki boom w Polsce na pracowników zza wschodniej granicy?
Marlena Antkowiak - To byÅ‚a koÅ„cówka 2015 roku. My pierwszych pracowników z Ukrainy sprowadziliÅ›my w maju tamtego roku. Ale byÅ‚o to zaledwie 6 - 7 osób. Pod koniec roku klienci, czyli pracodawcy, zaczÄ™li do nas dzwonić i dopytywać o pracowników z Ukrainy. Pytali, jacy to sÄ… ludzie, jak ich sprawdzamy, na czym to polega, skÄ…d ich bierzemy, kto nam ich przysyÅ‚a. Kolejnych pracowników Å›ciÄ…gnÄ™liÅ›my na koniec 2015 roku, a prawdziwa lawina zaczęła siÄ™ w nastÄ™pnym roku.
Z każdym miesiÄ…cem byÅ‚o coraz wiÄ™cej zapytaÅ„. Na pewno dużo zyskaliÅ›my dziÄ™ki pierwszym pracownikom z Ukrainy, którzy okazali siÄ™ dobrymi pracownikami (część z nich pracuje do dzisiaj). Informacja o nas poszÅ‚a, potencjalni klienci pytali o opinie w firmach, które korzystaÅ‚y i korzystajÄ… z naszych usÅ‚ug.
OczywiÅ›cie byÅ‚y wówczas obawy. Bo przecież Å›ciÄ…galiÅ›my pracowników z innego kraju, o innej kulturze. Od poczÄ…tku sami dbaliÅ›my, aby zaÅ‚atwiać wszystkie konieczne sprawy. JeździliÅ›my do Poznania, odbieraliÅ›my ludzi z dworca i przywoziliÅ›my do Åšrody, do mieszkaÅ„, które wczeÅ›niej dla nich wynajÄ™liÅ›my. Jako agencja zaÅ‚atwialiÅ›my wszystkie formalnoÅ›ci.

Jak to siÄ™ staÅ‚o, że nagle tak bardzo zaczęło brakować w Polsce pracowników?
Firmy siÄ™ rozwijajÄ… i potrzebujÄ… wiÄ™cej ludzi. Polacy, którzy nie pracujÄ…, zwykle pracować nie chcÄ… lub majÄ… bardzo wygórowane żądania pÅ‚acowe. ChcÄ… zarabiać bardzo dużo, ale też najlepiej siÄ™ nie przepracowywać. Nie chcÄ… pracować na zmiany. Byli tacy, którzy przyszli do nas, zrobili badania, a kolejnego dnia dzwonili, że sÄ… chorzy i nie mogÄ… pójść do pracy. Inni nie dzwonili wcale, a w pracy w ogóle siÄ™ nie stawiali.
WyjÅ›ciem z trudnej sytuacji na rynku pracy okazali siÄ™ pracownicy zza wschodniej granicy, gÅ‚ównie obywatele Ukrainy.

Zawsze byÅ‚a pani zadowolona z pracowników, którzy przyjeżdżali z Ukrainy?
Sytuacje byÅ‚y różne. ZdarzaÅ‚o siÄ™, że przyjeżdżali panowie i nietrzeźwi wytaczali siÄ™ z autobusu. Nie braliÅ›my takich osób, nie podpisywaliÅ›my z nimi umów. ByÅ‚y też takie osoby, na które czekaliÅ›my, a one nie dojeżdżaÅ‚y.
Ale wiÄ™kszość naszych problemów dotyczyÅ‚a jednak nie obywateli Ukrainy, ale obywateli BiaÅ‚orusi. W poÅ‚owie ubiegÅ‚ego roku wystawiliÅ›my wiele zaproszeÅ„, okoÅ‚o 30, bo potrzebowaliÅ›my ludzi do pracy. Z umówionych 30 osób przyjechaÅ‚o 5... BiaÅ‚orusini częściej jeżdżą do Rosji, tam pracujÄ… bez przestrzegania norm czasu pracy, czÄ™sto na czarno. Do nas jak przyjeżdżajÄ…, to chcÄ… pracować po 300 godzin. Teoretycznie mogÄ…, ale takie rozwiÄ…zanie ma krótkie nogi. Bo taka osoba z czasem jest mniej produktywna i Å‚atwiej o wypadek.

Jakich szukacie pracowników na Ukrainie?
Szukamy zawsze ludzi pod ofertÄ™ konkretnych polskich firm. Wiemy, kogo potrzebujÄ…. Dlatego że polscy pracodawcy szukajÄ… zwykle osób na produkcjÄ™ czy do magazynów i chcÄ… pracownika wyszkolić, najważniejsza jest ich chęć i gotowość do pracy.
Od 1 czerwca zmieniła się ustawa o pracy tymczasowej. Do tej pory na umowę zlecenie Ukraińcy mogli pracować bez ograniczeń. Teraz pracować mogą do 18 miesięcy. Nam zależy na ściąganiu ludzi do pracy na długo. Pierwszą umowę podpisujemy na 1 miesiąc. Jeśli wszystko jest w porządku, kolejna jest do końca obowiązywania wizy.

Ilu pracowników z Ukrainy może w tej chwili mieszkać i pracować na terenie powiatu Å›redzkiego?
Dużo. SÅ‚ychać ich na każdym kroku. SzacujÄ™, że okoÅ‚o 2 tys. Tylko w naszej agencji zatrudniamy 150 osób z Ukrainy.

Mamy sygnały, że pracownicy z Ukrainy nie są ubezpieczeni. Kiedy idą do lekarza, to nie mają czym się okazać...
To kÅ‚opot z pracownikami, którzy sÄ… zatrudniani nielegalnie. My, jako agencja pracy tymczasowej, zatrudniamy oczywiÅ›cie legalnie, podlegamy kontrolom odpowiednich instytucji. Dlatego też osoby zatrudniane przez nas od razu sÄ… zgÅ‚aszane do ZUS, majÄ… pÅ‚acone skÅ‚adki: emerytalnÄ…, rentowÄ… i zdrowotnÄ…. Problem polega na tym, że niektórzy lekarze i tak nie chcÄ… ich przyjmować, bo w komputerze nie wyskakuje numer paszportu i trzeba trochÄ™ wiÄ™cej formalnoÅ›ci zaÅ‚atwić, aby NFZ zapÅ‚aciÅ‚ za leczenie takiej osoby. Ale te osoby majÄ… prawo do opieki zdrowotnej w Polsce. SÄ… ubezpieczone.

Jak wyglÄ…da sprawa mieszkaÅ„ dla UkraiÅ„ców?
Nie jest lekko. Mamy kilka osób, z którymi wspóÅ‚pracujemy i ciÄ…gle tworzÄ… dla nas nowe lokale. Dlatego, że nie wszystkie osoby z Ukrainy dbajÄ… o mieszkania, my akurat staramy siÄ™ regularnie ich kontrolować i wymagamy porzÄ…dku. Prywatne osoby czÄ™sto obawiajÄ… siÄ™ wynajmować mieszkania UkraiÅ„com. Chyba że przez takÄ… agencjÄ™ jak nasza. Bo to my pÅ‚acimy rachunek, na który skÅ‚ada siÄ™ pracodawca i pracownik.

Czy pracownik z Ukrainy jest tańszy? Pytam też o kwestie dotyczące dyskryminacji.
Może rzeczywiście w 2015 byli to tani pracownicy. dziś tak nie jest. Prawo zobowiązuje do zatrudniania za określoną stawkę. Do tego trzeba doliczyć mieszkanie, bo bez zakwaterowania takie osoby nie chcą przyjeżdżać do Polski. Mimo wszystko są to pracownicy poszukiwani. Zwykle pracują bardzo dobrze.

Czy zdarzajÄ… siÄ™ obywatele Ukrainy, którzy przyjeżdżajÄ… do naszego powiatu do pracy i chcÄ… tutaj zostać na staÅ‚e?
Tak, zdarzajÄ… siÄ™. Mamy takie sytuacje, w których najpierw do pracy przyjechaÅ‚ mężczyzna, po jakimÅ› czasie Å›ciÄ…gnÄ…Å‚ swojÄ… żonÄ™ i dziecko. Pomagamy im, szukamy mieszkania, zaÅ‚atwiamy formalnoÅ›ci, także te dotyczÄ…ce szkoÅ‚y. Bo do naszych szkóÅ‚ już chodzÄ… dzieci z Ukrainy.
Aby starać się o pobyt stały w Polsce, muszą najpierw przejść okres 5 lat pobytu tymczasowego, mieć pracę i stałe zatrudnienie. Myślę, że będą mieli szansę zamieszkać w Polsce na stałe.

Czy za chwilÄ™ znów nie bÄ™dzie brakować w Polsce pracowników? Rynek niemiecki powoli siÄ™ otwiera, a przecież jest on finansowo znacznie atrakcyjniejszy dla UkraiÅ„ców niż nasz.
Już powoli tak jest. Mamy swoje biuro w Rzeszowie. PrzyjeżdżajÄ… tam ciÄ…gle autobusy z pracownikami z Ukrainy. 80 procent z nich jedzie do Niemiec i Holandii. Nam coraz trudniej jest znaleźć mężczyzn do pracy na Ukrainie. Jeszcze radzimy sobie, ale za jakiÅ› czas może z tym być kÅ‚opot. Tymczasem nie ma dnia, aby polscy pracodawcy nie pytali nas o nowych pracowników.
MogÄ™ powiedzieć, że już niedÅ‚ugo Å›ciÄ…gniemy do nas pracowników z Nepalu. Mamy w Nepalu poÅ›rednika, już przez Skype rozmawiaÅ‚am z kandydatami do pracy. MuszÄ… znać jÄ™zyk angielski i dobrze, jeÅ›li pracowali na maszynach na produkcji.
Firma z naszego terenu już w ubiegÅ‚ym roku pytaÅ‚a o pracowników z Nepalu. Ale kraj ten wstrzymaÅ‚ wydawanie wiz. W maju tego roku to siÄ™ zmieniÅ‚o, wiÄ™c ponownie rozpoczÄ™liÅ›my starania. Mam nadziejÄ™, że uda nam siÄ™ Å›ciÄ…gnąć Nepalczyków pod koniec roku lub na poczÄ…tku nastÄ™pnego.
Sami bÄ™dziemy szukać polskich pracowników do pracy we Francji i Norwegii - zwykle w budownictwie i ogrodnictwie, a także pokojówek na KorsykÄ™. Rynek pracy jest bardzo dynamiczny.